大家怎么看待巴以冲突

norchnorch

剑冢说的就是你

Satstrong

如果你说秦晖，那我就可以跟你说道说道了。秦晖是教授，有理论水平，但他也是公知，喜欢拿什么公平正义来评论国际关系。问题是，国际关系不存在公平正义。
很有趣的一个例子，他在课程里说侵略是邪恶的，自卫是正义的，并引申乌克兰是英勇的抵抗者，俄罗斯是邪恶的侵略军。
且不论这个观点是对是错，万一两岸哪天真开战了，谁是正义的，谁是邪恶的？
5 K" O; E& W; H如果说那一天海峡西岸是邪恶的，海峡东岸是正义的，那么的确符合他的标准，可惜他不敢讲；如果说反过来讲是祖国的大一统，那很明显和他自己的正义论相违背。
: A) c* m+ v% F/ w  D当然知行合一是很困难的，19年我也没看他在香港跳脚支持什么冥主势力，苟住恰饭，不寒颤。如果拿王阳明公的标准来要求他，反倒是的的确确在侮辱王阳明公。

不说他了，既然你很喜欢他的理论，我问你个小puzzle，希望楼主能给我个答复。
+ {: B: d$ J* L& X+ _东北亚某大国，西北沙漠省，有一股Liberation Organization。被东北亚某大国认定为terrorist，但土耳其持相反意见。请问到底孰对孰错，该如何认证？
同样在某大国，西南高原省，有一股lndependent Organization。同样被某大国认定为terrorist，但印度持相反意见。请问到底孰对孰错，该如何认证？

如果你能在这两个问题上给我满意的答复，我会认同 把秦晖那套理论 套用 在国际关系之上的。
' }; }6 M' w7 l期待你的回答~

Satstrong

第二贴，回答一下我对 你之对于巴勒斯坦问题看法 的看法。

1 a" t* r+ V5 K3 c$ E1.哈马斯是不是terrorist organization。我说了不算，un和我国说不是，那就不是。但并不能否认他们的做法涉及 火箭弹无差别轰炸涉及平民区、绑架等恐怖活动，没得洗。同样的，大卫国也没得洗，从根上就不是好鸟。你可以查查伊尔贡是个什么东西，板上钉钉的玩意。
; r3 {1 h& I3 C% y2 R2.大卫国里的确有阿拉伯人，尤其是耶路撒冷，身份证上明码标价写的是二等公民。大卫国人侮辱你的信仰，压缩你的生存空间，不开心了还喂你点催泪弹、橡胶弹和警棍。就这样，还跪着舔？敢问您是活在满洲国？
# l: H6 Z( ?5 a7 B2 P+ P3.以色列1947年建国，都快80年了，但凡学学当年日本人在朝鲜和台湾殖民的经验，也不至于到现在这么乱吧。答案不是没有，是多得很，但偏偏选了第三帝国那套，不拿阿拉伯人当人看。堵物资，填水井，抢地盘，建隔离区，无所不用其极，活脱一个希姆莱二世。屠龙者终成恶龙？放屁，龙都不是他屠的。犹太人原来被整个欧洲视为麻烦，当时的确是欧洲人的错，现在他们到了阿拉伯世界又被视为麻烦，这回难道是阿拉伯人错了？

瑾昔木年

li7549789 发表于 2023-10-11 12:00
* }2 T9 V7 x$ s  v9 E  ~, ~6 G这认知作战都作战到老王来了？
" C' s. {9 s* F5 f巴以问题十分复杂，谁是谁非难以论述，但有一点是要明确的.第一，谁拿这个问 ...

* `7 [5 s% J% I+ j& n认知战真成无孔不入了，黄网都来了

dahuziyo

renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04
这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久，一战前那是奥斯曼帝国的地 ...

按你的说法，那以色列以前也只是一个民族而已啊，那他的锡安主义在搞什么？复的什么国？玩双标还得是你们这些人

renxiaojibada

dahuziyo 发表于 2023-10-27 08:03
/ r% {: `% S9 q2 r按你的说法，那以色列以前也只是一个民族而已啊，那他的锡安主义在搞什么？复的什么国？玩双标还得是你们 ...

1 @7 c) y7 C* g! }$ @! k0 f/ S我本来不想再说，因为你们根本不愿意讨论真相。现在我要说，你说得太对了。
8 m& a$ s/ h7 S" q9 X' ~八十年前，有人不仅和你想的一模一样，还更进了一步。——把犹太人凭什么建国的逻辑，用在了巴勒斯坦人身上。
5 t/ w2 `. L  Q1、那块土地只是英国还没归还阿拉伯世界的土地。它属于阿拉伯世界，所以不应该被瓜分且任何人都没资格建国。
* m0 @! @, D. S, f2、犹太人是异教徒，奥斯曼时期是比阿拉伯人还低贱的三等公民凭什么建国。他应该作为少数民族存在。
8 X) e( j. Y0 B: M  i  A3、至于巴勒斯坦人，没有巴勒斯坦人只有阿拉伯人。说到底他们生活在西约旦就是约旦人。生活在加沙的就是埃及人。都是阿拉伯人，所以他们应该直接加入这些已有的国家，他们要拿脚下的土地建国就是反贼、是叛徒。

别说我没证据，是幻想：
- A8 \# p1 f. M+ I2 B! ?) B6 k1、第一次中东战争后，以色列只是守住了国土。巴勒斯坦的地盘被阿拉伯联军占领了。他们帮巴勒斯坦建国了吗？——吃到嘴里的东西哪有吐出来的道理。
7 S( ]* T& g4 p' B2、1948年联合国决议成立阿拉伯国和以色列国。那阿拉伯国为什么现在变成了巴勒斯坦？因为周边国家当时不承认决议，不承认有阿拉伯国。现在也不承认，所以换个名字找面子。
2 \) A9 _- k4 `* V
谁是双标？
这些阿拉伯国家自己就是从殖民地独立出来的，却否认其他人从殖民地独立权利。
2 [  a7 R4 a& `你们这类人呢？
一边支持巴勒斯坦人建国，一边反对犹太人建国。一边支持哈马斯使用武力，一边反对以色列使用武力。一边说加沙群众是无辜的，一边说原子弹底下无冤魂。

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Zhx1246533096

123006110 发表于 2023-10-11 22:49
5 s0 S  K9 K* c7 r/ \我就说谁能发出这么弱智的帖子，一看就笑了。
跟谁混，日本人杀你全家，强奸你老婆，拿你孩子做实验，然后 ...

: l' \1 L( @' K5 F2 ]4 N, L好！有些人啥也不了解都在那里高谈阔论，其实加沙已经是一个露天监狱了，犹太人鸠占鹊巢把原住民赶到加沙。跟当初英吉利屠杀拉丁美洲原住民何其相似

Satstrong

dahuziyo 发表于 2023-10-27 08:03
0 @6 s* H8 ~' Q4 `) V( K按你的说法，那以色列以前也只是一个民族而已啊，那他的锡安主义在搞什么？复的什么国？玩双标还得是你们 ...

你说的很对啊，犹太族本来就是一个民族，并不应该在约旦河西岸的土地上建立以色列国。
但是，政治里哪那么多应该啊。不让犹太人建国，那该拿他们怎么办？
合着二战前整个欧洲的反犹主义就因为第三帝国的清洗政策转变了？怎么可能，犹太人除了在新大陆有桩脚以外，在旧大陆哪里不被认为是曱甴？
6 M0 K  H/ ^- q, h% k6 }3 H5 x只不过是当年被希特勒清洗成了典型，各国都没脸再去搞反犹政策，况且更重要的是美国爸爸的AID还等着犹太国会老爷批呢！
8 N, ~5 ~" q% ?1 W/ e9 g) n, b2 U$ h不找个地方把犹太人请出去，难道还放在国内等着矛盾激化？
3 z$ W7 w3 W. o0 t$ \/ Y+ {1 J欧美老爷讲环保，之前把洋垃圾卖到国内，现在中国不收了，开始往更落后的地区卖。这一手，人家从古到今就在玩。
  M# r* O, Q& w. u
/ g0 Y* X& U0 X" p! V( e1 J0 g1 k
7 T" T1 d0 Y) F9 n你以为英国佬真支持锡安主义？不，犹太人老是搞破袭，英国人从殖民地的时候就一直头疼着呢。在国内政治这个领域，谁不让领地安宁，统治者就艹谁，不论眉眼高低，这是一个有实力的大国的本分。
就像45年以后，英国和呆湾看似同属自由阵营，但军统在香港谋划、组织 暗杀、游街、闹事、甚至庆祝双十国庆的时候，英国人照样该办办该杀杀。对于任何一个政治实体来说，“秩序”二字 永远大于 国际上的亲疏关系和狗屁主义。

巴啦啦小摸仙

135791113 发表于 2023-10-10 18:50
0 k+ e4 U9 R( O, v" R6 p如果你生活在巴勒斯坦，你会跟谁混？不跟着富的人混跟穷的？

主要是以色列人不让别人跟他混啊，以色列人就是极端种族主义的社会

1759553363

难道现在草榴的50块跑到这里了？管理员呢？能不能管一下啊

navebayes

1759553363 发表于 2023-11-1 16:16
难道现在草榴的50块跑到这里了？管理员呢？能不能管一下啊

9 D6 Z8 X! s) x/ ~. F7 }这是允许讨论的，毕竟这也是一类观点

千屿

renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04
这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久，一战前那是奥斯曼帝国的地 ...

建议了解一下，第一次中东战争没有美国支持以色列早就被灭国了，反杀联军的是美国，跟以色列有毛线关系
) \; `( g# {: A) Y) g4 T6 F, @

renxiaojibada

千屿 发表于 2023-11-1 17:05
2 k, i- Z7 }! j! S' R4 b建议了解一下，第一次中东战争没有美国支持以色列早就被灭国了，反杀联军的是美国，跟以色列有毛线关系
: q6 o& _- m( L ...

所以你想说什么？靠队友不算赢？这句话就跟打赢日本的是美国，跟中国有什么关系一样搞笑。说话之前要动脑子。

emberrrr

renxiaojibada 发表于 2023-10-10 15:04
9 f2 F1 |! o7 K. Q* V7 m这种就是胡说八道的典型。全是错误1、世界上本就没有巴勒斯坦。不用追溯太久，一战前那是奥斯曼帝国的地 ...

乐 英国为什么会在那有殖民地？被殖民的是犹太人？阿拉伯人在那生活了2000年 轮得到你犹太人搞宣称？

ccc12333

以色列长期对巴勒斯坦人民的压迫，造就了哈马斯这些恐怖主义的诞生，巴勒斯坦人均年龄才20岁，都说是巴勒斯坦的小孩长不大，小孩都是在恐惧，战乱，压迫，仇恨之中长大的，很难不成为恐怖分子，近五六十年来，犹太人对巴勒斯坦人民的伤害是几代人民的苦难，我不支持哈马斯，但我同期他们，且支持巴勒斯坦人民。而以色列号称全民皆兵，那么哈马斯枪杀路人不属于攻击平民的范畴。

巴巴罗萨A

以色列是美帝国主义殖民中东的大后方，他像是一根钉子钉在了中东地区的心脏，给阿拉伯人民带来了深重的灾难

135791113

还恨美国呢笑死我，不知道风向变了吗，人民日报都要推动中美关系了

无脑者

135791113 发表于 2023-11-1 22:47
; S) V  v! A2 i2 X还恨美国呢笑死我，不知道风向变了吗，人民日报都要推动中美关系了

' [# t4 u% ?8 m- @% `5 k! q可不咋地  你美国爹都服软了  20个州长来华
你以后可以考虑换主子了

Hooto5510408

国家支持谁我就支持谁

ANTINA

以色列天天炸巴勒斯坦也不见你来说。对了，最近以色列炸了医院、学校和难民营，不会有人支持以色列吧？